对话樊大堂花：明星基金经理VS量化基础，投资者该相信谁？

投资无非是追求向上的回报，管理向下的风险。 中国需要多样化的产品。 利用大数据来驱动效率和控制风险是一个非常明确的趋势。

自2020年4月1日基金公司外资持股比例限制放开后，众多外资巨头迅速开启了中国公募基金牌照的申办进程，基金行业正式进入了内外资并举的新时代。机构同台竞技。

于2020年10月提交申请的Van Eck Associates Corporation（Van Eck Associates Corporation，以下简称“Van Eck”）是加速布局中国市场的外资资产管理公司之一。 “中国是世界上最重要的市场之一，需要长期参与和支持。” 先锋大中华区首席执行官唐华在接受《巴伦周刊》中文版专访时表示。

作为一家成立于1955年的精品资产管理公司，Van Damme截至2021年第一季度的全球资产管理市值为712亿美元。 这样的管理规模在全球算不上一流，但泛达的投资策略非常清晰，在黄金投资、大宗商品市场和自然能源、新兴市场等专业细分领域具有明显的长期优势。因此，在1955年布局国际股票，1968年成立美国第一只投资金矿的股票基金，1993年开始投资中国等新兴市场，2006年成立ETF业务成为泛达发展的几个关键点。

2006年，Van Damme意识到交易所交易基金（ETF）市场的巨大发展潜力，通过抓产品研发和创新，成为全球最大的ETF提供商之一。 中国基金监管部门在3月份对泛达基金有限公司设立的反馈中也提到，虽然泛达资产管理规模不在全球前列，但ETF规模优势较为明显，要求泛达补充其解释。 ETF业务发展。

在泛达100多只ETF产品中，包括2010年推出的A股沪深300指数ETF、2014年推出的中创100指数ETF和聚焦人民币债券ETF，这些产品都是美国首只ETF在市场上独树一帜，不难看出范达对中国资本市场的长期看好。

从2013年在上海设立外商独资子公司算起，Van Damme直接在中国开展业务至今已有8年，而Van Damme与中国金融机构合作交流的历史可以追溯到1990 年代。

展望未来，唐华表示，芬达希望将其在产品、投研、系统化等方面的专业能力，尤其是在Smart Beta和量化基本面领域的优势，嫁接到中国，因为大数据是推动经济增长的动力。首都。 管材行业的未来。 中国需要多元化的产品，这并非投资者目前对明星基金经理的偏好。

以下是经过编辑的采访选段。

1 全球华人资产配置比例不合理，未来10年黄金

《巴伦周刊》中文版：樊坝很早就在美国发行了中国股票和债券的ETF。 这些产品的性能如何？

唐华：总体来说，我们过去的两只沪深300和创业板ETF都表现不错。 沪深300ETF采用量化优化的投资组合，显着优于基准沪深300指数。

值得一提的是，人民币债券ETF在过去一年增长了十多倍。 在全球遭遇新冠疫情、人民币相对稳定的背景下，中国债券作为新兴市场产品，越来越受到美国市场投资者的认可。

《巴伦周刊》中文版：但在今年中美利差收窄的背景下，海外投资者配置人民币债券的势头是否会放缓甚至逆转？ 从长远来看，您怎么看？

唐华：整体来看，几年前全球投资者基本没有配置人民币资产。 无论你看MSCI指数还是彭博全球债券指数，中国的资产配置比例仍然处于不合理的低水平，与整体规模和吸引力不相符。

随着人民币国际化，未来人民币将成为越来越重要的主流货币，包括人民币债券的收益率比同等期限的美元债券更具吸引力。 对于全球机构投资者和个人投资者而言，中国人民币债券的长期配置变得越来越重要。 这也是全球主流指数公司不断增加中国资产权重背后的强大逻辑。

而且，这不仅是指数标准配置的需求，也是对收益和敞口全球第二大资本市场的资金需求。 无论是股票还是债券，未来都会有大量的海外机构和个人投资者参与到这个市场中。

《巴伦周刊》中文版：范达姆在美国推出第一只中国股市ETF至今已有11年。 海外投资者在中国投资，有哪些关键节点？

唐华：从2010年到现在变化很大。 当时没有RQFII，只有QFII，跨境额度管理也很严格。 海外投资者进入中国市场需要经过长时间的文件准备。 不管市场多么有吸引力，如果对资金流动性的限制太多，海外投资者就会望而却步。

从2011年试点RQFII，到2014年沪港通，再到2017年银行间市场直通车和债券通，中国监管部门为中国资本市场和中国资本市场搭建了非常便捷顺畅的对接通道。海外投资者。 具备让境外投资者自由进出中国资本市场的基础设施和生态环境。

便捷的投资渠道将更快吸引海外投资者。 因此，未来对华境外投资将加速，在达到合理配置份额之前不会企稳。 我认为未来10年可能是黄金10年。

2 中国本土化是基于一般判断，成本投入是长期承诺

《巴伦周刊》中文版：范达姆为何这么早就开始关注中国资本市场？

唐华：范达姆1955年开始投资美国以外的全球市场，1968年在美国和世界通货膨胀大趋势下，在美国创立了第一只黄金主题公募基金。 这是基于对未来趋势的早期判断。

正是基于这样的判断，泛达CEO范立祥先生在1990年代开始关注中国市场。 他于1992年访问香港，对整个亚洲市场进行了深入研究。 他认为未来整个资本市场或者资产管理的新发展机会应该在新兴市场，尤其是当时刚刚有交易所的中国债券和资本市场。 中国是全球最重要的市场之一，长期参与和支持。

《巴伦周刊》中文版：Van Damme进入中国本土化运营已经8年，现在正在申请公募基金。 许多海外资产管理公司以私募股权基金在中国开展业务。 凡达在想什么？

唐华：作为一家精品公司，我们内部就如何介入中国资产管理市场进行了两三年的讨论。 基本在2018年底达成共识，通过公募基金管理公司的形式，可以更有效、更直接地将泛达多年积累的技术、产品、投研优势和特色本土化。遍布全球，服务中国投资大众。

除了公募之外，我们也考虑过其他的选择，比如PFM。 我们其实是2017年成立的WOFE，后来2019年7月，李克强总理明确表示，外资可以在2020年4月申请公募牌照，无需等待，所以我们决定直接进入公募市场。

《巴伦周刊》中文版：范大为进军中国公募市场做了哪些准备？

唐华：从基础研究到量化研究，从投资经理到投资总监，我们未来可能会有10-15人的投研团队。 其他如流程、业务规划、人员招聘等也都在正式启动阶段。 前台、中台、后台同步推进。

巴伦周刊中文版：与监管部门的沟通情况如何？

唐华：当监管部门对我们的申请材料提出需要澄清的问题时，会通过正规渠道与我们沟通，我们会迅速回复。

范立祥先生与中国打交道近30年，他看到了整个中国资本市场，包括监管，越来越国际化、市场化的大方向。 我们已经开展了QFII和RQFII业务，与监管机构的沟通和反馈非常有效。

《巴伦周刊》中文版：此前部分境外资管巨头暂停公募申请，成本问题或为一大原因。 对此，泛达是否有顾虑？

唐华：投研团队会是一个比较大的成本支出。 但是比特币替代黄金，我认为成本投入是一个企业参与中国资本市场的长期承诺。

成本问题并不是芬达最关心的问题。 我们更关心的是如何将泛达在全球产品、投研、系统化等方面的专业能力有效嫁接到中国。 这对资产管理公司的价值至关重要。

3星基金经理VS量化投资，谁代表未来

《巴伦周刊》中文版：Van Damme是一家精品公司。 与资产管理规模较大的国外资产管理巨头相比，芬达有哪些优势？ 与中国本土公募基金相比，泛达有哪些优势？

唐华：我们内部经常讨论这一点。 作为一家精品公司，芬达有两大特点，全球领先的被动管理Smart Beta ETF和长期坚持主动管理的量化基础投资。 两者之间的界限越来越模糊。

从国际上看，我们不同于纯被动投资、没有Smart Beta优化的宽基ETF供应商，也不同于一些海外主动基金管理公司在投研能力上进行纯基础研究。 从本土来看，经过20多年的发展，中国的基金管理行业已经相当完备。 但在SmartBeta和量化基本面方面，真正涉足或深入运营的公司寥寥无几。

将这两个相对的技术优势带到中国公募基金中，实现本土化，一定会体现我们对中国投资者和整个市场的价值。 我们一直强调“什么该做，什么不该做”。 在美国、欧洲、亚太、中国，我们会在能力范围内做事，而不是做缺乏相对竞争力的事。

《巴伦周刊》中文版：Smart Beta中的Beta在不同市场有很大差异。

唐华：是的，把Smart Beta带到中国，也需要考虑到中国市场的情况，因地制宜。 中国是最大的新兴市场。 与成熟发达市场相比，整体宏观政策因素对资本市场波动的影响更大。

因此，我们在中国成立了一个对量化基础非常接受的团队，结合美国总公司的相关专业团队，希望能有效地将我们在美国多年的Smart Beta和量化基础能力植入中国。市场。

《巴伦周刊》中文版：从中国散户的角度来看，他们在购买基金时通常会选择基金经理。 在此背景下，我们应该如何理解Smart Beta、量化投资和基金经理之间的关系？

唐华：我个人的看法是，投资无非就是追求向上的收益，向下管理风险。

Smart Beta 或 Quantitative Fundamentals 策略基于一种非常严谨、系统的投资研究方法，不断优化整个投资过程。 我个人认为它更具可复制性、可持续性和可回溯性。 很大程度上，下行风险可以有效规避和系统分离，向上收益的概率会不断增加。

全球最大的资产管理公司贝莱德在2010年聘请了一批明星基金经理，但在2016年陆续裁掉了这些活跃的明星基金经理。从那时起，贝莱德看清了资产管理的未来，那就是一般的趋势是使用更多的大数据、量化和自动化来提高效率。 因此，贝莱德现在在其主动投资业务领域应用量化基本面策略。

在中国，人们对明星基金经理的信任度总体上还是很高的。 这本身并没有错，因为他们已经通过多年积累的业绩证明了自己捕捉回报和管理风险的能力。 但是，如何使投研体系分工明确、协作紧密、流程清晰，使整个架构更加系统化、精细化，我国基金管理公司还有很大的提升空间。

这并非明星基金经理所独有。 中国需要多元化的市场。 你可以选择投资明星基金经理，也可以投资非常高效、有纪律、持续优化的投资组合。 泛达在这方面已经有了很好的经验和成绩。

《巴伦周刊》中文版：不少机构抱怨中国投资者不够成熟，对基金回报要求太高。 泛达如何看待这个问题？ 在营收方面，未来范达美对标的是美国企业还是中国同行？

唐华：现阶段，由于投资者对整个资本市场的风险还不熟悉，也没有经历过完整的熊牛市，这样的预期是可以理解的。 但随着时间的推移，我相信中国投资者会像国际投资者一样变得更加理性和成熟。 投资者持续教育是所有中外基金管理公司必须长期做好的一项重要工程。

长期看好中国市场的基金经理，收益率可能在10%-15%以上。 每一家想要进入中国市场的海外机构，都必须对标这个市场当地的业绩标杆。 这个基准可能更高，也可能和国外差不多。

《巴伦周刊》中文版：您比较过被动ETF模式和中国投资者更喜欢的主动管理模式的成本和收益吗？

唐华：目前方特的被动管理资金和主动管理资金的比例可能是85%到15%。

我们在美国和中国做过简单的计算，但很难比较哪个成本更大。 在ETF模式下，打造一只创新多元化体系的指数ETF，在技术和系统上的投入是非常大的。 主动投资方面，数据购买、投研团队培训等人力成本也很大，难以做简单的比较。

从收益来看，前者看与目标指标的接近率，后者是业绩比较的基准。 Van Damme 积极管理的基金在长期超越相对业绩基准方面有着非常良好的记录。 但我们很难将主动管理基金的收益与ETF进行比较，也没有具体比较两者。

《巴伦周刊》中文版：很多外企提倡自下而上的模式，通过选择好的公司来建立自己的投资组合。 泛达是怎么做到的？

唐华：自下而上其实是大多数主动管理的基金公司从100年前开始基金管理以来所推崇的主流模式。

但是，Van Damme 来到了从纽约到上海的全球第二大市场，而且是一个新兴市场。 我们已经看到了中国整体的宏观形势，包括会产生比较大影响的政策变化，所以我们不能忽视以下自上而下的从宏观到行业的分析框架。 坚持自上而下和自下而上相结合的框架建设投研体系。

4 资产管理的未来离不开大数据的驱动

《巴伦周刊》中文版：您如何看待资产管理行业的未来？ 还是分主动和被动？ 中国资产管理市场前景如何？

唐华：首先，资产管理公司和金融机构是计算机和大数据融合比较慢的行业。 所以未来10-20年，我觉得资产管理行业利用大数据来提高效率和控制风险是一个非常确定的趋势。

其次，就被动投资而言，将会有很大的发展机会，因为在我们不断完善投资组合的同时，我们需要更多、更好、更有效的投资工具。 而这种投资工具更多是由被动投资提供的。 因此，被动投资的未来在于投资工具的不断精细化、多元化和效率的提升。

至于主动投资的机会，一是看能否继续提升选股能力，真正提供阿尔法（Alpha），二是看能否靠多资产或多行业配置，从上到下生成 Alpha。

具体到中国的资产管理市场，我觉得会很快赶上国际市场。 过去一年，一方面，创造股票阿尔法的主动管理基金，包括众多明星基金经理，得到了越来越多投资者的认可。 同时，众多主题型、行业型被动投资ETF的成长规模也非常大。

我还关注先锋集团和蚂蚁金服在中国建立的整体资产配置组合。 许多基金管理公司、银行理财子公司、保险公司等机构投资者更加关注多资产配置能力。 所以在大方向上，中美是一致的。

巴伦周刊中文版：中国资产管理市场有哪些独到之处？

唐华：在中国市场比特币替代黄金，整体行业增速和第三支柱养老产品的落地，可能会给资产管理公司更多机会培育和发展多元化、差异化的产品和能力。

美国的养老金制度非常成熟，而中国还没有真正起步。 我们曾经是，现在仍然是美国许多保险公司和养老金公司的服务提供商。 芬达在这方面有很多经验。

当我们的投研能力在中国真正落地后，后期我们会将成功的经验移植到中国，与相关监管机构和服务载体做好沟通。 养老金产品的实施必须符合中国国情，而不是简单照搬北欧和美国的现有制度。

5A股风格转换到位，比特币可部分替代黄金

《巴伦周刊》中文版：最后谈谈您对部分资产前景的看法。 您多年来一直关注中国股市。 抱团股份之后，哪些板块或类型将成为A股的驱动力？ A股增长乏力？

唐华：中国是全球第二大资本市场，其增长势头强于其他同等规模的经济体。 这几年整体风格偏向成长型。 今年以来，中国股市发生风格转换，传统的相对价值型板块退出市场。

但我们投研团队认为，目前这种风格转换基本到位，未来一段时间或几年内，总体上会是平衡的。 建议配置更具可持续性和良性的投资组合。

《巴伦周刊》中文版：去年黄金大涨，但今年金价下跌后，从3月初开始反弹。 您如何看待黄金未来1-2年的走势？

唐华：第一，我们整体的看法是今年上半年黄金处于调整回调的模式。 考虑到经济强劲反弹的预期，黄金作为市场不确定时期的避风港，可能难以对其整体表现产生良好提振。

二是随着大量流动资金不断注入市场，物价整体将大幅上涨，大宗商品价格也将上涨，部分相关服务能力可能会供不应求。 我们认为，从今年下半年到明年，黄金仍有机会进入一个相对较好的增长通道。 总体而言，我们仍然看好黄金。

中国版《巴伦周刊》：去年比特币涨势迅猛，今年却出现剧烈震荡。 您对比特币作为投资有何看法？

唐华：我们是比较关注比特币的投资机构。 综合来看，我们认为比特币正不断被纳入监管视野。 完全纳入后，有望成为黄金的部分替代品。

芬达是美国第一家在2015年向美国证监会申请发行比特币ETN（Exchange Traded Notes）的资产管理公司，我们也希望有机会成为第一家发行比特币ETN（Exchange Traded Notes）的资产管理公司。美国的比特币ETF，让比特币的参与者，无论是投机者还是投资者，都可以在一个透明且有效监管的公开市场中参与这一投资产品。

巴伦中文版：好的，谢谢您接受我们的采访。

（本文仅供参考，不构成或被视为投资、会计、法律或税务建议。）